Hoje o RT está falando com Peter Joseph, ativista e cineasta.
Ele é o fundador do Movimento Zeitgeist e recentemente lançou
seu novo filme, "Zeitgeist: Moving Forward."
Peter, obrigado por se juntar a nós hoje.
Para nossos telespectadores que podem não conhecer
por favor explique rapidamente o que é o Movimento Zeitgeist
- A série de filmes Zeitgeist, primeiramente,
é minha própria expressão criativa
e traz com influência e inspiração
o Movimento Zeitgeist à muitas pessoas
que querem começar a ser ativas na mudança social.
O Movimento Zeitgeist em si
é construído sobre a ideologia do Projeto Venus
o que, vale a pena mencionar, é o trabalho da vida de Jacque Fresco.
Ou seja, todo o trabalho que ele fez
durante sua vida interira como engenheiro: compilar designs sustentáveis,
compilar ideologias, orientações de valores,
compilar ideias essencialmente que nos colocam em alinhamento com a natureza.
Se queremos abordar todos os problemas do mundo, devemos pensar tecnicamente
não através de partidos políticos ou aquisição ou movimentação de dinheiro.
É hora de ir de encontro a isso pois entendemos agora.
A ciência... digo isso e as pessoas não entendem o que quero dizer.
Não estou falando sobre uma visão esotérica, mas uma ciência física, firme
do que significa atender as necessidades da população humana.
-Você frequentemente fala dos problemas causados pelo nosso sistema monetário.
Como é que retirando dinheiro da equação
você realmente acha que conseguiremos eliminar
problemas como crime e doença?
-Não é só tirar a moeda física.
É o sistema inteiro. Temos que nos certificar
de que isso está abundantemente claro.
estou me referindo à estrutura monetária e sua entidade holística.
Começando com o crime: 90-95% de todos os crimes são baseados em propriedade.
Um cara vai lá e rouba um carro que vale $15.000.
Ele é preso e jogado na cadeia por possivelmente 10 anos
com uma despesa de provavelmente $300.000. Apenas dê o carro a ele.
É ineficiente, todo o crime e punição
então dê as pessoas o que elas precisam
e você começará a ver que essas necessidades e desejos começam a se dividir.
Vivemos em uma subcultura baseada em desejos.
Criamos todos esses desejos artificiais. As pessoas querem suas
ideias estilísticas e materialísticas, e as coisas que elas querem ter
e exibir sua propriedade e status: Isto é algo artifical.
E há as necessidades na outra ponta do espectro.
Necessidades são coisas verdadeiras, viáveis
e quando as pessoas não tem suas necessidades atendidas, o crime emerge.
Crime é facilmente relacionado a dinheiro
e só há uma pequena porcentagem de crimes violentos realmente sérios
e ainda muitos desses vêm de neuroses psicológicas.
Você pode pesquisar o trabalho de James Gilligan.
Eles vêm de condições ruins
e numa economia baseada em recursos, isso é um assunto muito importante.
Não é apenas o gerenciamento técnico de recursos.
É entender que deve haver baixa tensão na totalidade do ambiente.
-Você também fala sobre nos apoiarmos demais em combustíveis fósseis
e como isso finalmente vai nos levar ao colapso financeiro.
O que você acha que precisamos
para começar a olhar os problemas de energia muito diferentemente?
A gasolina terá que chegar em 10 dólares o galão?
-Se você nasceu nesse sistema ou foi doutrinado nele
e você pensa que o sistema está funcionando
10 dólares por galão pode ser o abrir de olhos rude e necessário
para a sociedade entender o que está acontecendo
-Vamos falar de como ultra-consumismo está nos afetando em tempo real.
Aqui em Los Angeles estamos lidando com alto desemprego
e fome sem precedentes. Realmente tem que ser assim?
Acho que muitos de nós ao longo dos anos crescemos aprendendo
que deve haver algum sofrimento neste mundo, correto?
-Capitalista, sistema de livre comércio, eu não acredito que
aguentará muito tempo. Não sou um profeta
mas acho que isto vai se manifestar
e as pessoas vão começar a acreditar que é intrinsecamente falho.
O colapso da civilização industrial, para colocar
de uma forma bem exagerada,
por que baseamos tudo em petróleo, é uma ideia aterrorizante.
Não sou um teórico do apocalipse. Estou apenas olhando para as estatísticas.
Se não nos adaptarmos a meios renováveis
dos quais temos muito: só precisamos de uma Abordagem de Sistemas
para energizá-los e colocá-los para funcionar para mudar a infra-estrutura global
o que poderíamos facilmente fazer se houvesse interesse nisso.
É um fenômeno técnico. Não precisamos de dinheiro para fazer isso.
É só fazer. Entende o que eu falo?
Se isso não ocorrer, com certeza veremos mais guerras
e preços da gasolina muito altos. Teremos uma subcultura absolutamente lucrativa.
O colapso da nossa sociedade vai acontecer com um enorme grupo movido
por lucratividade, os quais funilam todos os interesses, os que são donos
dos bens que estão ficando escassos, porque escassez significa mais lucro
e tem outra coisa que quero que as pessoas entendam.
Não há interesse intrínseco
em toda a sociedade pelo bem-estar de todos
e não haverá até onde eu sei
uma recuperação legítima da economia. Não veremos...
O apogeu da espécia humana, até onde consigo ver, não acontecerá
até que mudanças radicais sejam feitas por conta de o problema do hidrocarboneto
ter sido tão importante, e ninguém está realmente fazendo nada
para contornar isso. O que realmente precisamos é de um "Projeto Manhattan"
mas voltado para pesquisas de energias renováveis.
E, sem ter que se preocupar com limitações de corporações
para fazê-lo. Para responder à sua pergunta, não haverá a
recuperação econômica que as pessoas estão esperando.
-Mas foram muitos americanos de classe média e pobres
que contribuíram para a vitória do nosso atual presidente.
A sua voz não está sendo ouvida?
Alguém tem voz nesta "democracia" que chamamos América?
Não importa quão alto as pessoas gritem, nem quantas cartas elas conseguem
escrever para seus partidários congressistas, o quanto eles reclamam...
muito pouco pode mudar o que já esta em andamento pela própria natureza
do sistema político. O que é algo simples.
É um ponto de ditadura! BUM!
Uma vez que eles estão no poder, não há nada ou muito pouco que possamos fazer.
E desde que tudo isso está subservente aos interesses corporativos, através
de taxação, e tudo mais, você percebe que o interesse corporativo politico,
o que John Perkins chama de corporatocracia, este é o fenômeno
que na verdade existe.
Então, vai sempre sobrar pra o público
e assim tem sido desde de a "divindade" dos reis.
Nada no fundo mudou! Vivemos numa forma avançada de feudalismo e nada mais!
No passado você apontou os perigos
do nosso problema de dívida massiva aqui nos EUA,
você acha que isso é um problema impossível de resolver,
mesmo com as medidas massivas de austeridade propostas?
As medidas de austeridade são uma abominação,
uma completa atrocidade contra a população em geral
como toda medida tem sido, desde o banco mundial e qualquer outra instituição.
Porque o problema não são as pessoas.
Eles cortam programas de gás natural, programas de saúde,
coisas como a educação.
Estes são os atributos centrais da sobrevivência humana.
Eles cortam bem-estar social. Então, porque eles estão cortando isso
enquanto gastamos um trilhão de dólares com a guerra?
Cadê a lógica nisso tudo?
No seu filme você fala sobre como os robôs vão, no final, fazer todos
os trabalhos que os humanos estão fazendo.
Até certo ponto isto já está acontecendo
robôs estão tomando serviço de milhares de pessoas.
Agora, isso soa como uma coisa ruim
para os trabalhadores que estão perdendo estes serviços agora,
mas você pensa que a mecanização no final das contas vai ser uma coisa boa.
-Desemprego tecnológico tem se manifestado ao longo do tempo
na verdade, toda mudança produtiva de grande escala que tivemos como civilização
tem sido baseada no avento da tecnologia, desde a Revolução Agropecuária
(a invenção do arado) até a Revolução Industrial
(a invenção da máquina elétrica) até chegarmos na Era da Informação
que temos hoje onde todos interagem com sistemas de computadores.
A contradição do capitalismo encontrada por alguns teóricos da economia
que investigam essa ideia é que estamos sendo trocados
por mecanização que cria mais,
provém mais, mas que no entanto reduz o poder de compra humano...
O que você acaba tendo é que quanto mais mecanizamos, menos empregos
menos dinheiro em circulação, então como a economia pode funcionar?
Está começando a se paralisar por causa do seu próprio fenômeno.
Tecnologia é mais eficiente que trabalho humano. É hora de maximizar isso.
Ao invés de corporações sentirem que eles precisam prover um "serviço social"
para manter as pessoas empregadas, nós dizemos:
"Esqueça esse sistema paralisante. Estamos num paradigma diferente agora."
Podemos criar abundância nesse planeta, uma "Abundância de Acesso."
Podemos ter fazendas verticais 100% automatizadas na costa de Los Angeles
que pode produzir toda a comida orgânica para toda Los Angeles.
Você defende o ponto de que nosso sistema econômico vigente
simplesmente não funciona. Para pessoas que concordam com você
ou queiram criar mudança de imediato, que sugestões tens para elas?
-Se estes padrões e tendências que eu vejo continuarem:
ignorando os problemas energéticos
ignorando a instabilidade que cresce entre a sociedade
a ingenuidade da maioria da população em pensar
"Ah, tudo vai ficar bem"
essas coisas vão resultar no que considero colapso
e é uma coisa multifacetada, muito diferente de antecipar
e não vai ocorrer em um grande "dia que você acorda e o mundo está em chamas"
será um lento aumento de desemprego
pobreza extrema, sofrimentos, mortes, mais guerras,
mais instabilidades sociais básicas, racionamento de recursos.
As pessoas deveriam boicotar os grandes bancos
especialmente os bancos que são parte do cartel da Reserva Federal.
É uma instituição corrupta, que tem um cartel de bancos privados
e todo mundo pensa que está tudo OK. As pessoas estão começando a se dar conta
de que aqueles no poder estão se preservando
e que não têm um interesse real em ajudar quem quer que seja.
Mas na verdade sugiro que as pessoas sejam mais conscientes,
e tentem encontrar outras fontes de informação.
Eu por acaso gosto da mídia independente da RT, mais mídias independentes,
e se afastar das instituições dominantes. Imagine
anos atrás quando você vivia numa sociedade
onde tudo que você tinha era um jornal. Não havia televisão.
Tudo que tinha era o jornal na sua porta da frente. Imagine como era fácil
para as pessoas controlarem o que o povo pensa. Nunca entre para as forças armadas.
Apóie os que estão lá e respeite-os como seres humanos.
Quando falo com gente que está nas forças armadas, digo "Saia!"
Eu mantenho respeito pelas pessoas que entram. Sinto por eles.
Os pobres americanos que foram forçados, até onde eu sei, coagidos
pela estrutura econômica para conseguir dinheiro para a faculdade, e "bum!"
eles são jogados neste ambiente que é enormemente prejudicial psicologicamente.
E... o efeito pós-guerra, e tudo que dai emerge, como:
um entre quatro veteranos comete suicídio.
Não creio que seja do nosso desenvolvimento humano sair matando uns aos outros.
Acho isso um estado mental ruim e que causa mais dor que qualquer outra coisa
e vendo de longe, geopoliticamente tudo o que isso faz é causar animosidade.
Se pegar todo o dinheiro que gastamos em guerra e aplicar às energias renováveis
ou aplicasse a qualquer coisa social, poderia resolver o problema num segundo.
Se pegassemos todos os cientistas que estão presentemente desenvolvendo armas,
e propusesse a problemática de como redesenhar uma sociedade sustentável...
ou sair da economia baseada no hidrocarboneto
se tiver pessoas que de fato utilizassem os interesses para o bem-estar do planeta
e da raça humana, se simplesmente fizéssemos essa decisão
ao invés de constantemente tentar matar todo mundo,
por qualquer propósito ou recurso temporal, alinhamento geopolítico
ou qualquer estratégia de dominação que aconteça ser a bola da vez,
se pudéssemos simplesmente nos afastarmos disso,
já estaríamos muito melhor, para falar bem francamente.